李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 洪都拉斯终止与美引渡条约

责任编辑: 司徒琛

发布时间: 2024-09-20 00:15:17

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

"约旦不可能独善其身。阿卜杜拉二世警告说,局势正在恶化……

2

韩媒:韩国华城火灾事故电池厂代表等责任人被批捕

3

民进党干扰阻挠两岸交流柳杰克:害怕台湾民众打开眼界认清现实

4

(乡村行·看振兴)江西都昌排粉“嗦”出村民“致富路”

5

麻辣烫加粉2份花260

6

马琳帮王曼昱弹飞虫

7

银行取5万3万是假

8

佛罗里达州称不应因帕金森症状暂缓执行罪犯死刑

9

越南政坛密集大换血,7名高官职务被撤

10

美国《大西洋月刊》:美国正加大废水毒品监测力度

11

就在本周六,《非遗里的中国》聚焦湖北

12

武统台湾势不可挡

13

坐飞机为什么会腿肿

14

水果店老板冰柜乘凉

15

安徽一市最新任免!涉多名正处级干部

16

够秤的8块8懂吗?不要贪小便宜

17

泽连斯基:俄乌冲突将以对话方式结束,但基辅必须占据主动地位

18

永泰能源出台舆情管理制度

19

奉陪到底,沙利文离京前,王毅接见另一位访华贵客,出乎各界预料

20

云南强降雨高温形势大变!今晚至17号天气预报,暴雨高温分布如下

21

特朗普声称“俄军冬季很难被打败但乌克兰有我们给钱”

22

赖清德再刷执政下限媒体人:是台湾民众的悲哀!

23

王毅会见沙利文时强"

24

观山湖区这条农村客运专线开通啦!

25

【英雄城市故事汇,等你来讲】为庆祝中华人民共和国成立75周年

26

致敬消防英雄汤佳伟!在灭火中牺牲,年仅25岁

27

骑行1328公里到北大

28

全红婵自信展示美甲

29

海南7名干部被查,涉三亚市统战部原部长和教育局原局长

30

31

女军官提醒士兵搜查头巾|第2集

32

从聚落到村,唐朝是如何一步步完善“村”与“村官”制度的?

33

广西5个设区市发布人事信息,含副市长任命

34

张昊唯和发小和解

35

沙利文来华时间充裕,中国要谈哪些问题

36

剑河南加镇:养蚕机械化省心又增效

37

国家能源局:有能力有信心推动如期实现2030年前碳达峰的目标

38

扫黑组长的话都当耳旁风,我看你们是活腻了

39

佤邦联合军:排第一。

40

已经没什么可以阻止以色列了!

20

当法律不能实现公平正义时,社会的特"

20

利民消息:哈萨克斯坦小麦大丰收,新疆能否接力再创佳绩?

20

再"

20

幼儿园收414万跑路

20

广东即将迎来暴雨台风来袭,明天22号天气预报!大雨暴雨分布如下

20

给中国设的局,先让印度吃了苦头,拜登的利刃,先扎到了印度身上

20

8月28日,#西班牙数万人参加番茄大战互相投掷150吨西红柿

20

构建人才集聚强磁场,乐昌市县域创新基地以“1+3+N”模式助力“百千万工程”

20

外国网友看在游戏里和现实取景对比,黑神话悟空场景细节真的极致

热门攻略

1

赖岳谦:民进党当局靠不住,台湾渔民能依靠的只有祖国大陆

2

日本,上半年超3.7万孤独者死于家中

3

泰坠机遇难者为好友

4

超长三伏天正式下线

5

加拿大紧跟美国脚步,对华采取高额关税

6

合肥市最新一批人事任免

7

2名男子将美国约1.4亿年历史的古老岩石推下悬崖,或面临10年监禁

8

中国女孩还是不要独自去印度,你看身旁那些男人的目光、一不小心就会……

9

轮到美国丢脸了!墨西哥硬刚美霸权,“暂停”与美驻墨使馆关系

10

江西县级市黑臭水体治理见成效3个已完成整治1个正推进整改

11

马龙大会高水平发言

12

美国生育率下降21%

13

预计9月中菜价会跌

14

巴勒斯坦红新月会:以军将巴医务人员视作“反恐”行动目标

15

女子去印度旅游时拿手机自拍,身后一伙印度男子注视着自己。

16

德国发布首张逮捕令

17

民进党党内弊案没完没了,民进党廉政会忙得脑袋冒烟

18

菲律宾船在仙宾礁三战三败,马科斯政府屡教不改有四大原因

19

上合会议临近,莫迪又不去?印度或降级参会,上合组织内冒出刺头

20

突发快讯!联合国宣布暂停令!这一消息犹如一颗重磅炸弹,在国际舞台上引发了强烈震动

20

韩国拟对涉“深度伪造”性犯罪行为加大处罚力度

20

中国发布丨《中国—非洲国家共建“一带一路”发展报告》2024版蓝皮书发布

20

国家发改委:援非医疗队已诊治患者约2.3亿人次

20

"指挥14个旅打入俄境内,他被泽连斯基授予乌克兰军队元帅。

20

飞机能起飞才重要,地面延误几小时,过了云层都是好天气!

20

韩国羽协夹中间,只会喊冤与狡辩,这与中国羽协的做法截然相反!

20

南部新城集团深入博文社区开展“为群众办实事”主题活动

20

办实事|增运营车辆、建快速通道……河南多地百姓的出行诉求有回应

20

我把净水机换成“桶装水”一周后,有些话不吐不快,太扎心了!

20

白俄被拖到战争边缘,卢卡申科有意退休,是以退为进还是另有图谋

20

日本想让中国取消禁令,岸田文雄生吃福岛鱼

20

FBI公布试图枪杀特朗普枪手所使用步枪等照片

20

手绘废轮胎月入两万

20

国家能源局:中国有关部门正在结合新形势新变化抓紧研究论证新一轮的国家自主贡献目标

20

重庆小孩被烫到翻车

20

美国后院起大火,哈里斯犯下致命失误,拜登奥巴马要心碎了

20

台风“珊珊”已造成日本九州地区41人受伤

20

"11月份美国大选巅峰对决,小肯尼退选倒戈特朗普。

20

尼泊尔想把中国的援建欠款,变成赠款,如此恶劣先河决不能开

20

镜观·回响丨基建合作,为非洲发展打通新脉络

20

时速80公里的京哈高速,为何限速不限价?

20

沙利文:拜登总统致力于负责任地管理美中关系,避免竞争演变为冲突

20

7月起封闭施工的华清大桥和蓉湖大桥,8月29日0点通车!#无锡#施工#通车#开学#通勤

20

在全球地缘政治的棋盘上"

20

普京下令10月1日前,歼灭所有入侵乌军,乌军比想象要难打

20

还在访华就翻脸!美国再出轰动政策,数年管制反让美企损失千亿

20

道中华·龙江行|黑河市坤站村:讲好“玫瑰的故事”

20

后勤枢纽失守,乌军心态崩了,乌格列达尔恶化,失守只是时间问题

热门游戏

  • 1
    银行降薪转行成趋势

    射击枪战 /热度:31221

    点击下载

    美国总统气候特使拟于9月初访华,外交部回应

  • 2
    仅退款落地商家闭店

    射击枪战 /热度:90755

    点击下载

    美国为什么同时对付中国和俄罗斯(音频来源:静思有我)

  • 3
    房贷“商转公”袭来,北上广会否跟进

    射击枪战 /热度:54046

    点击下载

    李毓毅受贿获刑11年

  • 4
    崩坏3 受贿1.48亿,正部级“老虎”董云虎被判无期!网友:为啥不是死刑

    射击枪战 /热度:13259

    点击下载

    联合国爆发激烈交锋,俄代表“以一敌三”,拜登发表“投降”演讲

  • 5
    原神 国家数据局局长刘烈宏主持召开企业家座谈会听取意见建议

    射击枪战 /热度:36366

    点击下载

    沙利文访华,中方低调接待,3大细节有深意,美国要的中方不会给

  • 6
    出发吧麦芬 安徽宣(城)绩(溪)高铁开始试运行

    射击枪战 /热度:11065

    点击下载

    女子退婚不退彩礼男方举牌高喊还钱

  • 7
    永劫无间手游 受贿1.48亿,董云虎被判无期徒刑!

    射击枪战 /热度:35069

    点击下载

    赶在沙利文之前,一位科学家的到来,让美彻底破防?中国收到喜讯

  • 8
    向僵尸开炮 中美连谈两天,王毅主任强调台湾和南海,沙利文谈和平共存

    射击枪战 /热度:55162

    点击下载

    快讯!柯文哲请假“暂别”民众党主席职务,自请中评会调查

  • 9
    鸣潮 国航、南航接收首架C919国产大飞机

    射击枪战 /热度:83820

    点击下载

    海内外媒体共同见证《“一带一路”媒体合作成都倡议》发布

  • 10
    艾塔纪元 35岁是青年还是中年

    射击枪战 /热度:85330

    点击下载

    泽连斯基:俄乌冲突最终将以对话方式结束,但基辅必须占据主动地位

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 游戏美术设计 | 游戏彩蛋揭秘 | 体育竞技游戏场 |